°ω°) 苦手意識からくる大慌て感が、孟優の弾き操作に表れている様に思いますた。
これはつらい(´・ω・`) 袁術端攻めで騎馬釣る→関羽で騎馬倒す、守りは弾きでって思いましたがそれだと桃園が止まらないですかね…
法具を正兵にすれば中盤はもっと簡単に凌げそうな気がしますけど・・・うーむ あと愚鈍先掛けすれば相手に自爆か知力0で計略を打つか選ばせられそうです。 正兵は速×2つけておけば簡易神速戦法にもなるので武力以上の殲滅力が期待できると思います。
私は刺さりますけどwwww
まず袁術を… いえ!何でもないですっ!!
相手が雲散使ってくれたから良い勝負になってしまってる様な気がする。相手は鬼の心で姜維連打で良いと思うんですよね。 僕も色んなダメ計や妨害メインのデッキ使ってきましたけど姜維桃園にやられて一番嫌なのは間断なく姜維を打たれる事なんですよね。 超絶騎馬に対しては浅刺し+長槍将器つけた槍マウントで何とか頑張って士気を姜維に注ぐ方が絶対強いと思う。 その場合攻城よりも生存優先でジワジワされると更にキツいですね。姜維は長すぎるんで焦る必要無いと思うんですよね。 色気づいて桃園に繋いだり他の計略に士気使ってくれる様な相手だとおいしい感じします。 おいしくてもまぁ負けるパターンが多いんですがw それぐらい姜維はキツいですねw 相手も日和って再起なんて選ばずにひと塊で進軍して姜維→姜維→増援→姜維の流れで良いのになぁ~。 って思ったんですけど袁術の端攻めが怖かったのかな? 確かに唯一の懸念はそれぐらいだった…かな…。 どっちみち雲散まであったら一騎打ち以外で勝つのは難しい相性だと思いますね。残念ながら。 最寄りの神社に行って姜維が下方される様に祈祷しましょう!
愚鈍の先うちか、法正を何とかする。ですかね。(^_^;) もしくは守りは孟優でいけるから、あえてフルコン誘って劉備と姜維だけ弾いて時間と士気差稼いで何とかする。(*^^*) 現実的にはメタ好き飲酒白馬さんに同じデッキで戦友大戦してもらう。(笑) (*^^*) いや、自分でも良いですけどね♪(^-^)/
受け継ぎされてからならはじき戦法で槍兵狙って時間稼ぎ、追加で受け継ぎや桃園がきたなら法具+咆哮や効果切れ狙って檄文や愚鈍自爆? しかし武力的にも凄く辛い感じになりそうですね(´Д`)
˙˚ʚ( •ω• )ɞ˚˙あきらめる
高目で受け継ぎ打たせて、関羽乱戦からのこれが南蛮流雲散だぁ!のはじき戦法というウルトラCぐらいしか思い付きません。 2.5コス槍に張り付かれたら結局ジリ貧になると思います。
愚鈍打って相手受け継ぎ来たら、連環、正、正で、武力4のはちみつ乱戦で武力11関羽の連突で一枚落とす作戦はどうでしょう? 1枚落とせればローテーションでどうにかなるんですけどね。
「デビルマン 弱点」でググったら、「変身前に受けた傷は変身後にも影響ある」とのことです! これでバッチリですね!
試合拝見しました。いつもながらに超絶うまいです。 相手の位置を離して雲散が届かないところを処理してから相手に雲散させる立ち回りもお見事でした。あれなら、関羽の半分の効果相手に、士気4打たせてる感じですもんね。 問題は固まって攻めてくる姜維相手に時間稼ぎが出来ないことですよね。原理で言うなら頑張ってはじき戦法すると言うことになるのでしょうが、はじき戦法では効果時間的にきついですよね。武力でも負けてしまいますし。 あそこまで完璧な立ち回りで無理なら、たぶんもう無理ののではと思ってしまいます。 雲散は最近ちょこちょこ見ますが、自分のデッキもかなり雲散がきついので、悶絶してしまいます。
これはもう... 落城しなければ実質勝ちなのでは🤔
>ぬるぽ神さん 必死感が伝わりましたか?w もうちょいうまく使えてたらワンチャンあったかなぁ😅
>1051さん 袁術で釣って桃園を誘うのもアリだとは思うんですけど失敗した時のリスクが高いですからね😅弾きをうまく使わなければ勝つのは難しそうですね👍
法具正兵だと凌ぎやすくはなりますけど最初の攻めで多分相手に再起使ってもらえないんですよね😅再起残されたら結局キツイので難しいところです😓 愚鈍先打ちの件は姜維の知力依存が低いせいで1カウントちょいしか短くならないはずなんですよ😅愚鈍の方が長いのは長いので受け継ぎが切れるタイミング見計らうのはアリですね😁 うちの正兵に速は付いておらんのだよ(同盟同盟を消せない子)
>摩利さん おいっ!やめとけ! それ以上言っちゃあいけないぞ!( ー`дー´)
相手姜維→自陣におびき寄せる→相手張り付きにくる→兵法速軍!! →敵城に走る袁術。勝利を確信した相手は無防備に。必死に防衛に回る仲間たち。 袁術の城門攻城が、決まった───。 fin
>劉禅の夏休みさん うーん、姜維連打もキツイのはキツイんですが流石に雲散なければ攻城中なら関羽でどうにでもなると思うので雲散は打たせてる感じになるんですかね🤔再起じゃなければ士気6の時点の連環からの咆哮で城はもぎ取れてると思うので再起の方がやっぱ嫌かもです。上手くはじきで誤魔化して士気差つくるしかなさそうですね😓
>ジェイムズ9さん 愚鈍はえだまめさんの所で(あっ、名前つけるの忘れてる!)言ったようにあまり効果が無いんですよね😅でもそこのカウントさえ把握してれば勝機はありますね! まぁ、対策したいはしたいのですがそこまで出てくる編成でも無いので次自然に当たった時に色々試します😁
>えだまめさん 私の3つ目のコメントが返信になってます🙇🏻 通知いかないかもだから名前あげておきます
>のど飴さん 最初の受け継ぎをはじきで時間稼ぐが一番正解っぽいですね。 失敗すればゲームオーバー並ですがw キツイ相手ですが次戦う時がちょっと楽しみになってきました😆
>ぷいにゅん それだけは絶 対 し な い !!\\\\٩( 'ω' )و ////
受け継ぎも雲散もいるのに知力宝玉選んでるのはなんでなんです?
>ミロさん ウルトラC刺さるんだろうなぁーw 片方だけでも倒せてたらローテで何とかなるのには気づいたので次はそこら辺も意識した方がいいですね🤔
>立会外分娩さん 袁術思ってるより柔らかいですからねぇ😅多分耐えれないですwあと私連環に正兵付けて無いんですよー😓 でも連環だけで咆哮撃たずに一体処理できたら士気差かなりもらえるので連環だけで処理出来そうな形に持っていくのも考えた方がいいかもですね😊
最初の初期配置を変えてみる。 モニター向かって左側に袁術、孟優、陳琳。右側に関羽、鍾繇。両サイドに部隊を分けで前進。伏兵はあえて探さないw 今回はこちらから見て右側に部隊配置ですが攻城兵がいる場合、自然と相手は中央寄りの陣形になることが多いと思います。 伏兵多めのデッキなら左右配置前進で、落城まで持っていける可能性もある。というか過去に何度か伏兵踏まずに落城もありました。 袁術を守る形で🐘と陳琳を配置しておけば、止めに来る低武力や高武力低知力武将を倒すことができると思います。 で、何で左側に袁術かというと、最近の風燐丸さんの動画をいくつかさかのぼってみると袁術が必ず右側に配置されている。 左側に配置されたのは悪地形の一回。 これは推測何ですが、右利きのプレイヤーは右側寄りに計略打つ武将を持ってきているんじゃないかなとか考えています。 あくまで推測ですがw そう考えた時に逆側に配置とか自分でもやっています。 とりあえず言及されていない部分に焦点を当ててみました。参考程度に読んでくださいw そううまくいく戦法ではないんで。長文失礼しました。
>しろからすさん つまり姜維の変身前(受け継ぎを打つ前)に兵力を減らしておけば受け継ぎ打ったあと倒すのが楽になるから高めのラインで乱戦させよう!って事ですね!わかりました!ありがとうございます👍
>七歩之才さん おっしゃる通り普段なら固まる相手はお客様なんですが受け継ぎのせいで固まられたらこちらが不利なんですよね😓はじきを駆使するのが良いとは思うのですが、前の調整でかなり短くなってしまったので余裕がないのも痛手ですね😫 皆さん色々な案を出してくれてちょっと見えてきた部分もあるのであきらめずに挑戦したいですね😁
>こうそんふさん こだわり勢はデッキ相性に文句を言ってはいけないのだ! だから!頑張る!😆
>おかか容疑者さん 正直ありですよねw実際受け継ぎ桃園が流行った時は私やってましたし😅 成功しなかった時負け一直線なのがデメリットですが無警戒の相手ならはじきで袁術に向かってくる敵弾くだけで勝てるので案外アリかもです。最終手段ではありますが😅
>ジャスタさん 動画のプランだと連環から咆哮で騎馬撤退からの城門向かって再起誘って〜の流れを狙ってたので戻ってきてからも効果が続いて最悪雲散使ってもらう為の知略知略ですかね。 相手の再起についてる士気士気は誤算でしたが😅 あと私の連環、知略と再起と柵しかついてないので必然的に知略になるんですよね😓 連環意外の選択肢もあるっぽいので色々考えたいです☺️
>楊狐さん 初期配置は私も多少相手と地形によってパターンがあるんですが基本的にはこの形ですね。 左右分割型もありなんですが今回の場合陳琳で1発で落とせる武将がいないのと左右に振ると相手が開幕守りに徹してしまって簡単に処理されてしまうんですよね😅素武力が低いのもあって2点攻めが高武力2部隊で楽に出来てしまうので😓 逆配置は私を知ってる人とやる時はたまに意地悪でやりますが全国ではあまり意味ないかなーって事でやってませんね🤔今の配置に慣れてしまって逆配置がやりにくいってのもありますけど😅 でも両サイド配置で二手に分かれたきた槍をいきなり連環打って関羽側を連凸で潰すってやり方もありかもですね! 色々なやり方があるなぁ🤔 アドバイスどもです!😁
°ω°) 苦手意識からくる大慌て感が、孟優の弾き操作に表れている様に思いますた。
これはつらい(´・ω・`)
袁術端攻めで騎馬釣る→関羽で騎馬倒す、守りは弾きでって思いましたがそれだと桃園が止まらないですかね…
法具を正兵にすれば中盤はもっと簡単に凌げそうな気がしますけど・・・うーむ
あと愚鈍先掛けすれば相手に自爆か知力0で計略を打つか選ばせられそうです。
正兵は速×2つけておけば簡易神速戦法にもなるので武力以上の殲滅力が期待できると思います。
私は刺さりますけどwwww
まず袁術を…
いえ!何でもないですっ!!
相手が雲散使ってくれたから良い勝負になってしまってる様な気がする。相手は鬼の心で姜維連打で良いと思うんですよね。
僕も色んなダメ計や妨害メインのデッキ使ってきましたけど姜維桃園にやられて一番嫌なのは間断なく姜維を打たれる事なんですよね。
超絶騎馬に対しては浅刺し+長槍将器つけた槍マウントで何とか頑張って士気を姜維に注ぐ方が絶対強いと思う。
その場合攻城よりも生存優先でジワジワされると更にキツいですね。姜維は長すぎるんで焦る必要無いと思うんですよね。
色気づいて桃園に繋いだり他の計略に士気使ってくれる様な相手だとおいしい感じします。
おいしくてもまぁ負けるパターンが多いんですがw それぐらい姜維はキツいですねw
相手も日和って再起なんて選ばずにひと塊で進軍して姜維→姜維→増援→姜維の流れで良いのになぁ~。
って思ったんですけど袁術の端攻めが怖かったのかな? 確かに唯一の懸念はそれぐらいだった…かな…。
どっちみち雲散まであったら一騎打ち以外で勝つのは難しい相性だと思いますね。残念ながら。
最寄りの神社に行って姜維が下方される様に祈祷しましょう!
愚鈍の先うちか、法正を何とかする。ですかね。(^_^;)
もしくは守りは孟優でいけるから、あえてフルコン誘って劉備と姜維だけ弾いて時間と士気差稼いで何とかする。(*^^*)
現実的にはメタ好き飲酒白馬さんに同じデッキで戦友大戦してもらう。(笑) (*^^*)
いや、自分でも良いですけどね♪(^-^)/
受け継ぎされてからならはじき戦法で槍兵狙って時間稼ぎ、追加で受け継ぎや桃園がきたなら法具+咆哮や効果切れ狙って檄文や愚鈍自爆?
しかし武力的にも凄く辛い感じになりそうですね(´Д`)
˙˚ʚ( •ω• )ɞ˚˙あきらめる
高目で受け継ぎ打たせて、関羽乱戦からのこれが南蛮流雲散だぁ!のはじき戦法というウルトラCぐらいしか思い付きません。
2.5コス槍に張り付かれたら結局ジリ貧になると思います。
愚鈍打って相手受け継ぎ来たら、連環、正、正で、武力4のはちみつ乱戦で武力11関羽の連突で一枚落とす作戦はどうでしょう?
1枚落とせればローテーションでどうにかなるんですけどね。
「デビルマン 弱点」でググったら、「変身前に受けた傷は変身後にも影響ある」とのことです!
これでバッチリですね!
試合拝見しました。いつもながらに超絶うまいです。
相手の位置を離して雲散が届かないところを処理してから相手に雲散させる立ち回りもお見事でした。あれなら、関羽の半分の効果相手に、士気4打たせてる感じですもんね。
問題は固まって攻めてくる姜維相手に時間稼ぎが出来ないことですよね。原理で言うなら頑張ってはじき戦法すると言うことになるのでしょうが、はじき戦法では効果時間的にきついですよね。武力でも負けてしまいますし。
あそこまで完璧な立ち回りで無理なら、たぶんもう無理ののではと思ってしまいます。
雲散は最近ちょこちょこ見ますが、自分のデッキもかなり雲散がきついので、悶絶してしまいます。
これはもう...
落城しなければ実質勝ちなのでは🤔
>ぬるぽ神さん
必死感が伝わりましたか?w
もうちょいうまく使えてたらワンチャンあったかなぁ😅
>1051さん
袁術で釣って桃園を誘うのもアリだとは思うんですけど失敗した時のリスクが高いですからね😅弾きをうまく使わなければ勝つのは難しそうですね👍
法具正兵だと凌ぎやすくはなりますけど最初の攻めで多分相手に再起使ってもらえないんですよね😅再起残されたら結局キツイので難しいところです😓
愚鈍先打ちの件は姜維の知力依存が低いせいで1カウントちょいしか短くならないはずなんですよ😅愚鈍の方が長いのは長いので受け継ぎが切れるタイミング見計らうのはアリですね😁
うちの正兵に速は付いておらんのだよ(同盟同盟を消せない子)
>摩利さん
おいっ!やめとけ!
それ以上言っちゃあいけないぞ!( ー`дー´)
相手姜維→自陣におびき寄せる→相手張り付きにくる→兵法速軍!!
→敵城に走る袁術。勝利を確信した相手は無防備に。必死に防衛に回る仲間たち。
袁術の城門攻城が、決まった───。
fin
>劉禅の夏休みさん
うーん、姜維連打もキツイのはキツイんですが流石に雲散なければ攻城中なら関羽でどうにでもなると思うので雲散は打たせてる感じになるんですかね🤔再起じゃなければ士気6の時点の連環からの咆哮で城はもぎ取れてると思うので再起の方がやっぱ嫌かもです。上手くはじきで誤魔化して士気差つくるしかなさそうですね😓
>ジェイムズ9さん
愚鈍はえだまめさんの所で(あっ、名前つけるの忘れてる!)言ったようにあまり効果が無いんですよね😅でもそこのカウントさえ把握してれば勝機はありますね!
まぁ、対策したいはしたいのですがそこまで出てくる編成でも無いので次自然に当たった時に色々試します😁
>えだまめさん
私の3つ目のコメントが返信になってます🙇🏻
通知いかないかもだから名前あげておきます
>のど飴さん
最初の受け継ぎをはじきで時間稼ぐが一番正解っぽいですね。
失敗すればゲームオーバー並ですがw
キツイ相手ですが次戦う時がちょっと楽しみになってきました😆
>ぷいにゅん
それだけは絶 対 し な い !!\\\\٩( 'ω' )و ////
受け継ぎも雲散もいるのに知力宝玉選んでるのはなんでなんです?
>ミロさん
ウルトラC刺さるんだろうなぁーw
片方だけでも倒せてたらローテで何とかなるのには気づいたので次はそこら辺も意識した方がいいですね🤔
>立会外分娩さん
袁術思ってるより柔らかいですからねぇ😅多分耐えれないですwあと私連環に正兵付けて無いんですよー😓
でも連環だけで咆哮撃たずに一体処理できたら士気差かなりもらえるので連環だけで処理出来そうな形に持っていくのも考えた方がいいかもですね😊
最初の初期配置を変えてみる。
モニター向かって左側に袁術、孟優、陳琳。右側に関羽、鍾繇。両サイドに部隊を分けで前進。伏兵はあえて探さないw
今回はこちらから見て右側に部隊配置ですが攻城兵がいる場合、自然と相手は中央寄りの陣形になることが多いと思います。
伏兵多めのデッキなら左右配置前進で、落城まで持っていける可能性もある。というか過去に何度か伏兵踏まずに落城もありました。
袁術を守る形で🐘と陳琳を配置しておけば、止めに来る低武力や高武力低知力武将を倒すことができると思います。
で、何で左側に袁術かというと、最近の風燐丸さんの動画をいくつかさかのぼってみると袁術が必ず右側に配置されている。
左側に配置されたのは悪地形の一回。
これは推測何ですが、右利きのプレイヤーは右側寄りに計略打つ武将を持ってきているんじゃないかなとか考えています。
あくまで推測ですがw そう考えた時に逆側に配置とか自分でもやっています。
とりあえず言及されていない部分に焦点を当ててみました。参考程度に読んでくださいw
そううまくいく戦法ではないんで。長文失礼しました。
>しろからすさん
つまり姜維の変身前(受け継ぎを打つ前)に兵力を減らしておけば受け継ぎ打ったあと倒すのが楽になるから高めのラインで乱戦させよう!って事ですね!わかりました!ありがとうございます👍
>七歩之才さん
おっしゃる通り普段なら固まる相手はお客様なんですが受け継ぎのせいで固まられたらこちらが不利なんですよね😓はじきを駆使するのが良いとは思うのですが、前の調整でかなり短くなってしまったので余裕がないのも痛手ですね😫
皆さん色々な案を出してくれてちょっと見えてきた部分もあるのであきらめずに挑戦したいですね😁
>こうそんふさん
こだわり勢はデッキ相性に文句を言ってはいけないのだ!
だから!頑張る!😆
>おかか容疑者さん
正直ありですよねw実際受け継ぎ桃園が流行った時は私やってましたし😅
成功しなかった時負け一直線なのがデメリットですが無警戒の相手ならはじきで袁術に向かってくる敵弾くだけで勝てるので案外アリかもです。最終手段ではありますが😅
>ジャスタさん
動画のプランだと連環から咆哮で騎馬撤退からの城門向かって再起誘って〜の流れを狙ってたので戻ってきてからも効果が続いて最悪雲散使ってもらう為の知略知略ですかね。
相手の再起についてる士気士気は誤算でしたが😅
あと私の連環、知略と再起と柵しかついてないので必然的に知略になるんですよね😓
連環意外の選択肢もあるっぽいので色々考えたいです☺️
>楊狐さん
初期配置は私も多少相手と地形によってパターンがあるんですが基本的にはこの形ですね。
左右分割型もありなんですが今回の場合陳琳で1発で落とせる武将がいないのと左右に振ると相手が開幕守りに徹してしまって簡単に処理されてしまうんですよね😅素武力が低いのもあって2点攻めが高武力2部隊で楽に出来てしまうので😓
逆配置は私を知ってる人とやる時はたまに意地悪でやりますが全国ではあまり意味ないかなーって事でやってませんね🤔今の配置に慣れてしまって逆配置がやりにくいってのもありますけど😅
でも両サイド配置で二手に分かれたきた槍をいきなり連環打って関羽側を連凸で潰すってやり方もありかもですね!
色々なやり方があるなぁ🤔
アドバイスどもです!😁