何儀暴虐の限界。だがそれでも・・・

初めまして。張燕を祝融にしたデッキをたまに使っている者です。
質問なのですが、何儀を浅刺しすると31％位にしかなりませんがそれで間に合うのでしょうか？
私の場合、（深刺し何儀速攻38％+深刺し祝融攻攻攻10％)*2+内乱か他武将の一発で落としているのですが（大攻勢+暴虐の効果中なら合わせて49.8％なので何儀攻攻なら2回で落ちるのですが……）、張燕だと浅刺しでも2回で落ちる位の攻城力になるのでしょうか？
できましたら具体的な数値を教えて戴けると有り難いです。

それとも浅刺しと言ってはいるもののデータ上では城壁深に分類されているの攻城なのでしょうか？

いきなりで申し訳ございませんが少々気になりましたので宜しければ教えて戴けると幸いです。

＞呑龍さん
仰る通り、データ上では城壁深です。
ミニマップの１マスギリギリではなく盤面の攻城ラインギリギリです。
敵城到達スピードと攻城力を考えた時、このラインが盤石だと考えました。
攻城力は何儀張燕壁２発づつで100.18%(74.33%＋25.85%)
これに誤差があっても内乱の7％で落ちます。

ありがとうございます。
それでしたらいつもやっているやり方でした。この位置だと突撃もやりやすくて良いですよね。
普段使っている于吉区星でもやってますが、移動速度が遅い攻城兵の場合奥まで入れる時間がもったいないから必須ですね。
張燕は2回で25％ですか、攻城持ちはやはり違いますね。
祝融攻攻攻は最大でも22.88％とかなので張燕の方が必要攻城力を満たしている訳ですね。
どうも有難う御座いました。良い開幕乙ライフを！

先日も何儀暴虐相手にに落城負けしてしまいました。
強いですね！
使う側の視点も勉強になります。
今度は一矢報いる事が出来るよう頑張ります！

＞うさまるさん
自分で作ったデッキながら恐ろしいですw
対策頑張って下さい(*´ω｀*)

開幕暴虐にコテンパンにされてる者です。
戦術、開幕の宝具共に分かっていますが止められません笑
自分でやった事もありますが上手くいきません。

そこで質問ですが、暴虐の使い手からして開幕の大攻勢に対して使われたら嫌な宝具は何でしょう？
自分は連環を使いますが、暴虐を使われると結局乱戦ですり潰されます。
ライン高めで打たせてから再起も試しましたが、出場までに殴られます。
敵に塩を送るような真似なんで無理にとは言いませんが、
少しヒントを頂けたら幸いです！

＞水戯さん
無難な対策
神速の大攻勢＝連凸を防ぐ手段がない
大攻勢士士＝強力な士気４計略がある場合
再起士士＝ワラで強力な士気４計略がある場合
防柵再建＝柵盛りのデッキの場合

配置読みする場合
大攻勢増増＝高いラインで大攻勢すると相手は暴虐を撃てない
再起柵柵＝攻城をキャンセルできる(柵２だと左右に置けるので盤石)

あまり脅威を感じない法具
正兵士士＝大攻勢士士でいい
衝軍士士＝ローテ不可になるのであまり怖くない
連環正正＝粘ってから大攻勢するので怖くない

それ以外は問題外です

初めまして、同じようなデッキを使って一品二品ループしてるものです。
私は苦手なデッキとして騎馬単と呂布がきつくて心折れそうなんですが、ベイルアウトさん的にはどんなデッキがきついのでしょうか？

＞bigtukushisxさん
無理な順
左慈(最近見かける)、荀彧(ほぼいない)
神速の大攻勢の騎馬単(多い)、黄忠沙摩柯(多い)
呂布ワラ(普通)、あんさつ(普通)、徐氏ワラ(ほぼいない)
周泰(多い)
朱儁皇甫嵩(多い)
みたいな感じですかねー。抜けてるかもですが。
周泰以下は割と勝てるチャンスはあります。

あぁ…たしかに荀彧はきつかったですね…サジはまだ最近当たってないですが無理そう…
教えて頂きありがとうございます！

メモメモ〆(・ω・。)なるほど、低コストの使い方はほんとはこうするのか～…
(。￣0￣)相手に伏兵がいないときも低コストは乱戦要員にして後ろから魔王様で突撃って感じなんでしょうか？伏兵いないなら始めから厳氏は後ろで弓射たせても良いのか気になります

＞トレノさん
伏兵がいない時も厳氏には騎兵の突撃を受けてもらう役割があります。
敵城に到達するまで何儀張燕のが突撃を食らうことはできる限り避けたいので。
また、移動速度が速いので下がりながら槍撃してくる槍に乱戦して突撃もしやすいです。
でも無理に突撃した結果２度刺さって試合終了ってこともなくはないので注意ですｗ
敵城到達時点で厳氏がミリでも残っていたら下がって弓マウントです。
補足ですが伏兵がいる場合は厳氏はしっかり敵城に張り付くまで前進しましょう。
張り付いたら敵城門方向にスライドです。それで確実に伏兵は踏めます。

メモメモ〆(・ω・。)なるほど
く(*´ー｀*)ご教授ありがとうございます

速攻デッキを参考にさせて頂き、5品⇒4品に昇格する事が出来ました。　ここで頭打ちとなり・・・トリプル乱戦が上手くいかず董卓の計略時間が短縮されたことで削り切れなくなりました；；　デッキは、張燕を馬姫　何儀を黄月英でしています。　どうしてもおっぱいカードを使いたく試行錯誤中です。　董卓に拘らず、女性単体の号令で入った方が良いのでしょうか。ご教授お願いいたします！

＞2e8CeYqNK3Nu0vpさん
まず、このデッキは何儀＋張燕の壁2発で落城することが前提です。また2色にすると大攻勢が選択できなくなるため、推奨しません。また、黄月英は武力型の何儀とは使用法が異なるため、このデッキには合いません。
おっぱい好きなら趙氏貞デッキがオススメですw

ご回答有難うございます！
やはり、通称おっぱいデッキ趙氏貞デッキにたどり着きますか・・・何度か試みたのですが腕が伴わないのか
決定打に欠ける為、勝率が低かったのでやめてしまいました(/_;)
趙氏貞デッキに関しては深堀してレクチャーしてくれる、同じ同士を求めて旅に出ます。

色々試行錯誤した後に一周して、何儀暴虐に落ち着きました（笑）　法具は正兵（士）（士）の選択が比較定期安心感がありますが武力押しには弱く感じます。（勝率は７割）　大攻勢は怖くて試していませんが、兵力が無くなる前にごり押しするという戦法になるのでしょうか？
ファーストアタックで乙出来ない場合も、セカンドアタックや両角攻めで相手をかく乱する先方が僕の品位帯ですと比較的勝率は高く感じています。”相棒”になるくらい取りあえず使ってみましたが、結構楽しくなってきて更なる高みを目指して再度コメント投稿させて頂きました。　新カードgetしつつ趙氏貞おっぱいデッキの完成度を高めつつ楽しんでいます。

＞2e8CeYqNK3Nu0vpさん
正兵の場合、相手が大攻勢、衝軍の場合不利になるので、単色の場合は余程の理由がない限り大攻勢安定ですね。
撃つタイミングは基本的に士気4貯まり次第(開幕士気2.5の場合)ですが、相手が早めに乱戦してきて兵力がもたないと感じた時は早めに、逆に相手が対応にもたついている場合は粘るのがいいです。
相手の守りが疎かな場合、何儀張燕で端攻めしているだけでかなりの脅威になりますからねｗ
無視して迂闊に攻め込んできて城を削りにきたら張燕で落城コースですし。
品が上がって守りが上手い相手に出くわすと、開幕に終わらせることと、開幕以降の動きの洗練が重要になってきます。
テンポよく勝てるので楽しいですよねｗ
趙氏貞デッキの方もパーツが増えてデッキ構築の幅が広がったので頑張って下さい(*´ω｀*)

>ベイルアウトさん
ご返信誠に有難うございます！　群雄大攻勢を使用してみます。　相手の出方次第で法具の使用タイミングは覚えるように致します。
貴重な情報助かります。
こちらの投稿とは議題が違いますが、趙氏貞デッキのパーツですが現在【祝融・EX貂蝉（弓）・鄭（新カード槍）・EX呂姫・趙氏貞】でプレイしています。【EX呂姫を⇒姜（馬）orスウシ（馬）入れ替えたり】　が開幕のパワーが弱く、趙氏貞の号令メインとなり相手の超絶等に非常に弱く他の勢力を入れたり、他の方のデッキ動画を見たりしていますが中々しっくりくるデッキが有りません。
ベイルアウトさんが使用したと仮定して、おすすめデッキや実例が有れば新たな投稿をして頂けると幸いです。（無理言ってすみません）
ベイルアウトさんの解説とても分かり易くて、40前後の僕のおっさんスキルではなかなか理解できない部分が多くて・・・

＞2e8CeYqNK3Nu0vpさん
さすがにエアプで投稿するのは憚られるので、自分なりにデッキを考えてみました。
【SR趙氏貞・SR呂姫・SR祝融・SR鄭・UC張姜子】征圧A(重要)
まず馬を抜きましたｗ
基本戦略は開幕に群雄大攻勢→戦処女でリードを取り、その後は、誤魔化します。
パターンとしては、
①号令相手の場合：キーカードに呂姫を押し付けて乱戟無双。張り付かれて無理！って時は竜巻。
②ワラ相手の場合：塗りゲーしつつ、鄭で荒らして城ダメを稼ぐ。
趙氏貞デッキは素武力の関係で相手の号令とまともにぶつかっても負けます。
開幕だけは優位に立てるので、ここでしっかり城ダメを稼ぐのが重要です。
エアプの意見ですが参考になれば幸いです(*´ω｀*)

貴重なご意見、三興デッキありがとうございますm(_ _)m馬はダメですか…。(ﾉД`)カードの絵柄が好みだからと言うだけではダメですね。無念です。
開幕リードで後は、何とか防ぐ戦力ですね！僕の腕では容易に恐らく蹴散らされると思います。
しかし、浪漫を求めて腕を磨いていきます。是非ともエアプではなく実際に使ってみてください(^^)d

>ベイルアウトさん
度々コメント失礼いたします。　本日、群雄大攻勢で試したところ８戦／８勝の脅威の数字を叩き出しました！品位も上がりました。
ベイルアウトさんのコメント通り、敵は瞬時に蒸発して行きます。　これはこれで気持ちイイ！勝利で尚且つ気持ちイイ！
通常プレイの腕は上がりませんが、何儀暴虐デッキに関しては腕が上がりそうです。　通常プレイの練習方法を探さなければ品位がまた落ちるので怖くて他のデッキ使えません・・・。　ひと先ずご報告とお礼を兼ねてコメント致します。

＞2e8CeYqNK3Nu0vpさん
おめでとうございます(*´ω｀*)
ちなみにこのデッキでの最高連勝は２４連勝ですｗ
自分も久しぶりに使いましたが、一品でも勝てますねｗ
新環境でデッキが手探り状態な人が多いので結構刺さります。
本文に書いてある通り、スキル云々は置いといてとにかく勝ちたい！って人向けのデッキですｗ

>ベイルアウトさん
またまた書き込み失礼いたします。　二品中位辺りから急激に騎馬単デッキに当たります。

神速の大攻勢＝連凸を防ぐ手段がない

とコメントが有る通り、一方的に殲滅されてセカンドアタックも非常に厳しいデッキです。
手立てとして、何か戦略が有ればご教授下さい　<m(__)m>

＞蓮琴さん
鄒氏を潰してからの神速の大攻勢による連凸を防ぐのは非常に難しいです。連環正正は有効ですが、士気が回らないので兵力管理がかなりシビアです。それで勝てることもありますけどね。
群雄の大攻勢の場合、1コスや董卓の消耗を抑えること。
張燕何儀の兵力が半分になっても構わないので、部隊数を維持しましょう。
その場合、1コス＋董卓で全力で敵に張り付き、突撃スペースを潰します。
正直有効な手立てはこれくらいです。
相性的に本来無理な相手なので負けても気にしないのが一番ですけどね。

ご返信ありがとうございます！
突撃スペースを無くすことが最善の策ですか・・・相性があまり良くないのは仕方がないですね！
気にしないように致します。ありがとうございました