初心者とは

勝率で初心者かどうか判断する認識の人はいませんし、
旧作からプレイしている人を初心者と認識する人もいませんね。

こんにちは。昨日は申請して頂き、改めましてありがとうございました。初心者の線引き、となると誰にも分かりません。自由さんのように勝率5割は全員初心者だ！と言う人もいれば始めてからの日数で言う人、色々いるでしょう。俺の場合四品以下くらいが丁度いいかな？と思ったというだけです。最初は五品に設定したのでこれでも範囲を広げた方です。
そもそも当サークルの目的は「試合に勝てない上手くなりたい！」という人の支援ではなく「ルールや初歩的な技術などが全く分からない、でも勝てるようになってみたいまともな試合が出来るようになってみたい」という人の支援を目的としています。たまたま運良く三品に上がれたと仰っていましたが、世にはたまたま運良くても三品に上がれない人達が大勢います。そういう人達の支えになりたい、という気持ちで作りました。
正直な所始めて三か月で三品にいけるくらいならあと三か月すればもっと上に行っていると思います。無責任な発言ですけどね。
個人的には不満があったのでしたら俺に直接言ってほしかったですね・・・。
何はともあれ、この度はありがとうございました。自由さんがたまたま運良く上がったと言う三品、落ちないよう心から願っております。

板尾の嫁さん
少なく止まり自分はそう認識していますし、友人にほんなにやってるのになんでそんな勝率ショボいんや。
初心者レベルやなと言われたことがあります。
板尾の嫁さんのような上手な方は勝率で判断されないのかも知れないですが、自分のような初心者は勝率を上げたいと頑張っています。

旧作も少しプレイしていましたが、5品の初心者でしたし、制圧が加わって別物になった今作は旧作をプレイしたことがあるからといって初心者ではないと言えないのではないでしょうか。

武田の猛牛金さん
自分もルールや初歩的な技術が分かりません。
制圧は今回から追加されたのでどうしたらいいのかよく分からないです。技術も昔三国志大戦を教えてくれた方が技術なんていらないと言っていたので槍撃をするのに一生懸命カードをこするくらいしか出来ないです。

自分の場合は運が良かったのとデッキが強力なためラッキーで上がれました。
武田の猛牛金さんも運が向いてきて3品に上がれるように祈っております。

不満というか初心者と言うのはどれくらいの人の事を言うのかを知りたくて今回の投稿をしました。
考え方は人それぞれなので武田の猛牛金さんの判断は尊重すべきだと思っています。
あと一応ツイッターでやっぱりダメですか？みたいな問いかけはしました。

たまたま運良く上がれただけなので連敗でもう4品に落ちそうですが、頑張ります。

返信ありがとうございます。
これだけは分かっていただきたいのは、自由さんを除け者にしたいとかそういう訳では決してありません。ただ本当に、環境的に一番強いデッキを使って将器も完ぺきで、でも全然勝てず七品だったり八品だったりする人は一杯いるんです。そういう人達のためにサークルを作った次第でして、ラッキーがあっても強デッキを使っても全然上がれない五品六品にも到達しない、と言う人を助けたいと言う思いからです。ただ単に"勝てない人"を助けたい訳ではありません。
ラッキーでもいいじゃないですか、三品に上がったんです。ラッキーがあっても上がれない人は沢山います。私は自由さんが三品から落ちない事を本当に、切に願っております。

また、サークルには入る事が出来なくてもなんのこっちゃありません、俺に話しかけてきてくれればいいんです。サークルに所属されている人しか助けたくない！ってわけじゃありません。俺なんかで力になれるのなら、是非どうぞ。

基本的なことですが、〝初心者〟という言葉を調べてみましょう。
言葉の意味では初心者の判断基準は「時間」でしかありません。
（車の初心者マークなんかがいい例です。）
「三国志大戦」なら稼働間もないものですから
「今作から始めた人」が相当すると思いますよ。
察するに、友人に言われたという言葉も、
「初心者『レベル』やな」という例えでしかなく、
自由さんを初心者と断定したわけではないでしょう。
勝率はランク基準のマッチングシステムを採用している以上、
ほぼ5割に収束するものなので関係ないです。
あと、「力量の面で未熟である」という意味ならば、
〝初級者〟と言うのがた正しいですが、
ゲームの性質上、まぐれでも３品に上がれることはないと言い切れます。
恐らくですが、自由さんは立ち回りや技術は持っているが、
それをわかる型として認識してないだけだと思います。
以上。曖昧な言葉が嫌いな人の意見でした。

板尾の嫁さん
初心者と言う言葉の判断基準が時間のみと言うのは意味がわからないんですが。
時間のみを判断基準とする人もいればしない人もいる。
現に武田の猛牛金さんは時間ではなくランクで考えておられる。初心者マークにしても別に義務でつけなくてはいけないのが1年と言うだけでそれを超えたら貼ってはいけない決まりはありません。
むしろ自信がないなら貼るべきものです。

自分の場合勝率5割に満たない力量から初心者と判断しています。自分には板尾の嫁さんのような知識も技術もありません。知識も技術も未熟で足りないのであれば
それは初心者だと自分は考えています。
自分のプレイを板尾の嫁さんがご覧になった上で判断されたのであればまだ納得する余地もあるかも知れませんが、
プレイを見たこともないのに空想で技術や立ち回りについて言われてもそれはたんなる空想でしかないのではないでしょうか。
全体的なランクの底上げからか3品のレベルは以前より下がっていますし、初心者がいてもおかしくないランクだと自分は思います。

ここまで書くのは流石にくどいと思いますが・・・
私が言っている〝初心者〟というのは広義的、世間一般での意味です。
上で書いたとおり、辞書や検索で〝初心者〟を調べると、
【その道に入ったばかりで、まだ未熟な者。習い始め、あるいは覚えたての人。】
と出るのです。『その道に入ったばかりで―』。つまり時間が前提となっています。
これは「三国志大戦だから」とか「自分の場合」とかよりも以前に、
そもそもの日本語の単語としての定義ですから不変です。
初心者マークの例も、運転手の腕前や事故率などではなく、
あくまで「免許取得から１年間」という
時間のみで決められている義務だから出したまでで、違反云々の話はしておりません。
「タイトルは『初心者とは』だけど、言ってる内容は『初級者』だよね？」
と言いたいだけです。・・・これでよろしいですかね？
あと、当然ながら自由さんのプレイを見てませんから
過去の投稿含めて空想・推測で書いています。
だから先に『恐らくですが』と前置きしているんですよ。

板尾の嫁さん
辞書で調べましたが、言葉の意味に未熟な者という意味も含まれています。
時間だけで区切る板尾さんの考えも方もあるのは理解しますし否定もしません。
だけど未熟な者という意味で初心者という言葉を使う人もいる事を理解して下さい。
そもそも初心者に定義ってあるんですか？
誰がいつ決めたんですか？決められたのなら知らなかったので教えて下さい。

自分の認識では言葉というものは時とともに変化し続けているものです。学問的な用語ならともかく日常的に使われる言葉に明確な定義がさだまっているというのは
自分は聞いたことがありませんでした。

初心者マークの件については
義務的に使うのは確かに一年ですが、自分で腕に自信がない未熟だと感じているのであれば使用していい事から、
未熟な人を初心者として扱っていると自分は理解しています。

タイトルの初心者とはというのは
他の人の考える初心者というのはどの辺の人の事を指すのかというのを知りたかったためのタイトルです。
板尾の嫁さんの考える時間の区切りで定義するにしても
プレイし始めて1ヶ月以内とか100戦以内とか色々な区切りがあるでしょう
自分のような腕で判断する場合でも5品までとか3品までとか人によって判断の基準は違います。
だから多くの人の考える初心者とはどのあたりの人の事を指すのかぁと思って初心者とはというタイトルにしたのです。